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Editorial: Golpe de Timón
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oscar
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Registrado: 11 Sep 2003
Mensajes: 763
Ubicación: Barcelona

 Mensaje Publicado: Sab 06/09/2008    Asunto: Editorial: Golpe de Timón
Responder citando

<img src="http://www.pcdemano.com/phpBB2/templates/Solaris/images/minilogo.gif" align="right">Recientes posts y comentarios a noticias han sido la gota que ha colmado el vaso. Si desde hace bastantes meses veníamos observando desde el staff cierto desenfreno en las diferentes intervenciones que nos preocupaban y que, a la postre ingenuamente, creíamos que se reconducirían por si solas, no ha sido así desgraciadamente. Del relajo deseable se ha pasado al cochondeo y de ahí al insulto.

Decidimos ahora reconducir la situación actualizando las normas del foro que encontraréis <a href="http://www.pcdemano.com/phpBB2/viewtopic.php?t=19937">AQUÍ</a>. Dichas normas se aplicarán por parte del staff lo más estrictamente que se pueda y no nos temblará la mano. No se trata de cercenar la libertad, los antiguos del lugar ya conocen de ese sentimiento generalizado que siempre ha impregnado la página y de cuantos formamos o han formado parte del staff. Ya veremos con el tiempo si ahora acertamos o nos pasamos, lo que no puede ser es seguir así.

Anticipadamente a la publicación de este editorial, que ha esperado a la vuelta de vacaciones de todos, se ha tomado alguna decisión drástica que desde aquí ratificamos. Si es necesario, se seguirán tomando más. Durante un tiempo indeterminado, el que haga falta y que no queremos llamar estado de excepción, se borrarán posts y comentarios sin más explicación, al mero juicio del staff. Anticipadamente, pero ahora a futuro, pedimos excusas ya que luego no las daremos si resulta que borramos algo que interpretamos inadecuadamente. Lo sentimos.

Que no se equivoque nadie, no se trata de una alcaldada a lo “manu militari”. Es algo que ha llevado su tiempo, ha requerido el consenso bastante meditado desde el staff y es en definitiva fruto de todos los que lo integramos.

Esto es una página de amigos para los amigos y no es de amigos entrar en casa de uno, quemarle la tapicería del sofá con el cigarrillo y encima criticarle por cómo tiene de desordenada la casa. Si se tiene una visión más acertada de cómo tiene que ser una página, adelante, que se nos envíe el link de la suya que haga a su gusto y puede tener por seguro que lo publicaremos como noticia.

En este fragor ha habido una baja entre el staff, la de Carlos. Carlos, para los que no le conozcáis, es un buen tipo, tanto que no soporta que se le critique por parte de quién no le conoce y ha decidido dejarnos momentáneamente porque no ve cómo tiene que dedicar un tiempo a defenderse, sintiéndose atacado y que en definitiva vino aquí para colaborar, no para sufrir algo que no acaba de entender. Nosotros tampoco del todo Carlos, ya sabes que puedes volver cuando te apetezca, esperamos que sea más pronto que tarde.

Por ahí hemos leído que no se sabía que el staff está abierto a nuevas incorporaciones. Muy cierto, error nuestro por no explicitarlo más a menudo. El staff SIEMPRE está abierto a nuevas incorporaciones. La página no es propiedad de nadie. Es de todos los que entran asiduamente y como alguien tiene que tomar decisiones, algunas desagradables como puede colegirse, hay un staff formado por algunos de los usuarios. La condición para entrar a formar parte de él es tener ganas sinceras de colaborar y de construir (ello puede demostrarse enviando noticias, revisiones, etc.) y a petición o por invitación, se decide su incorporación por el staff (y sólo por el staff, el cuál no quiere sentirse de ninguna manera presionado para decidir, y si se le presiona, con toda seguridad rebota, como ha ocurrido en el pasado y como sin duda volverá a ocurrir) y normalmente sale por unanimidad. A partir de ese momento se es uno más y su voz se tiene en la misma cuenta que la del más antiguo. En contadísimos casos se ha tenido que votar por algún asunto concreto.

Por supuesto, para sentirse integrado en la web no hace falta ser del staff, en innumerables ocasiones se ha publicado noticias, revisiones, editoriales, etc. a los usuarios. Que recordemos NUNCA se ha dejado de hacer ello, descontando lo que nos han enviado con claros fines publicitarios.

Otro tema, éste recurrente. En Pcdemano no hay ni habrá publicidad. Entendemos que es una forma de garantizar nuestra independencia. Los gastos inevitables de mantener la página corren a escote por parte del staff y no se desea tampoco cobrar a los usuarios, aunque nos consta que algunos lo harían gratamente, ninguna derrama ni colaboración voluntaria paypalesca.

Y por último, al contrario de lo que los sabios de la comunicación observan que se ha de hacer, en que primero se ha de decir lo que se quiere oír y luego lo que no, tenemos el gusto de presentaros una nueva incorporación en el staff, la de Jaime, el cuál viene del “lado oscuro” uséase, del inframundillo de las palm. Nos congratula que haya visto al fin la luz. Para los muy antiguos del lugar he de confesar que es hermano de Francisco (“Nehotep” o simplemente Neho), uno de los fundadores de esta web y que ha venido a algún SIMO a conocernos. Jaime, bienvenido, esperamos grandes cosas de ti.

Sin acritú.

Cassidy, Cpasoft, Davidoff, Jaimezebus, Òscar, Pharizna
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Miguel Angel MG
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Registrado: 27 Ago 2006
Mensajes: 1229
Ubicación: Calvià (I. Baleares)

 Mensaje Publicado: Sab 06/09/2008    Asunto:
Responder citando

aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso aplauso

Por fin algo coherente en esta Web!!! Espero que esto, junto a las normas, cumpla su objetivo: Normalizar los animos y mantener la Web en una linea coherente con sus objetivos. ¡¡Enhorabuena chicos!!
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intre
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Registrado: 19 Mar 2004
Mensajes: 1063
Ubicación: En algún lugar de las Rias Baixas...

 Mensaje Publicado: Sab 06/09/2008    Asunto:
Responder citando

<b>"-No se permiten mensajes que fomenten el odio o la discriminación hacia cualquier colectivo por su identidad sexual, ideas políticas, raza o creencias religiosas."</b>

¿Esto como afecta a la facción marikita?

<b>"-No se permiten las faltas de respeto, ataques personales, comentarios malintencionados hacia colectivos, personas o grupos, el mal gusto y los insultos."</b>

¿Ya no podré insultar a la parejita de marikitas por excelencia?

Y no se te olvide rezar dos avemarías al entrar a la web. Twisted Evil Twisted Evil
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Pharizna
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Registrado: 02 Sep 2003
Mensajes: 14245
Ubicación: En medio del transporte público madrileño

 Mensaje Publicado: Sab 06/09/2008    Asunto:
Responder citando

intre escribió:
<b>"-No se permiten mensajes que fomenten el odio o la discriminación hacia cualquier colectivo por su identidad sexual, ideas políticas, raza o creencias religiosas."</b>

¿Esto como afecta a la facción marikita?

Hace tiempo que no se pasan por aquí... o, al menos, a cara descubierta... salvo excepciones, claro.

intre escribió:
<b>"-No se permiten las faltas de respeto, ataques personales, comentarios malintencionados hacia colectivos, personas o grupos, el mal gusto y los insultos."</b>

¿Ya no podré insultar a la parejita de marikitas por excelencia?

Las Normas son las que son y se te las saltas a la torera atente a las consecuencias Wink No queremos que las "bromas de mal gusto" y continuadas no se consigan frenar a tiempo y acaben en un ataque no a los "nicks" públicos en la página... sino a las "personas privadas" que hay debajo Sad

Si al grupo que quieres insultar está de acuerdo e incluso lo "fomentan"... incluso habría que tener cuidado con la imagen que se da a terceros. Pero a la menor queja de algún grupo o persona particular por considerarse "insultados"... no se continua con el tema ¿OK? Twisted Evil

intre escribió:
Y no se te olvide rezar dos avemarías al entrar a la web. Twisted Evil Twisted Evil

En efecto se debería haber incluido tu propuesta aunque permíteme que te la complete...

"... dos avemarías y un Padre Nuestro!" Smile
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intre
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Registrado: 19 Mar 2004
Mensajes: 1063
Ubicación: En algún lugar de las Rias Baixas...

 Mensaje Publicado: Sab 06/09/2008    Asunto:
Responder citando

Lo del Padre nuestro no se yo, porque ya sabes lo que se dice, madre solo hay una.... Wink
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Nehotep
Saliendo del cascaron
Saliendo del cascaron


Registrado: 06 Nov 2003
Mensajes: 78

 Mensaje Publicado: Sab 06/09/2008    Asunto: Tradad bien a mi Hermano jejeje
Responder citando

No sabe donde se ha metido Wink.

Bueno un saludo a todos y me alegro que esta web sea algo más y hagais el esfuerzo de mantenerla.

Tengo muy buenos recuerdos y aunque no nos veamos se que tengo unos grandes amigos.

Un abrazo.
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Sandwich
Recien nacido
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Registrado: 22 Sep 2003
Mensajes: 47

 Mensaje Publicado: Sab 06/09/2008    Asunto:
Responder citando

No entro mucho en el foro, porque ya acabé quemado en otras webs de tener siempre que bregar con los mismos gilipollas, que amparados en el aparente anonimato se dedican "a tocar los webs", parece ser porque en la vida real su penoso existir y sus enormes complejos les impiden relacionarse de forma normal y desean destacar, aunque sea miserablemente.

En fin, mucho se ha tardado en poner orden (y más aún tal como están las cosas a nivel penal para los administradores e ISPs).

Suerte en la "nueva etapa", mariquitas incluidas.


Sergio (ex bolsillito rosa, sin acritud)
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el_gerente
Recien nacido
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Registrado: 07 Sep 2008
Mensajes: 3

 Mensaje Publicado: Dom 07/09/2008    Asunto:
Responder citando

No entiendo mucho sobre esto que comentais compañero: "ninguna derrama ni colaboración voluntaria paypalesca", podeís aclarar. Aprovecho para dar un saludo a todos del staff y que ojalá todos los webmaster o moderadores de blogs, forums y demás comunidades de internet pongan estricto control en los comentarios y especialmente aquellos de aspecto político. También quiero sugerir para el control eficáz de eliminar aquellos comentarios que en un 80% hablan cosas buenas positivas y relativas al tema pero que el otro 20% tiene trasfondo político, que piensan que con el doble sentido no borrarán el post. Me refiero pues a otras páginas referidas a tecnología que permiten estos tipos de comentarios por ser su autor un famoso y reconocido programador de software WM y eso si esta bien MAAAL.

Los felicito compañeros del staff por marcar pauta e iniciativa en la reesturación de contenidos y normas.

Y que esta renovación sea constante adaptandose a la dinámica de la sociedad mundial.

Saludos desde Caracas.
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oscar
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Registrado: 11 Sep 2003
Mensajes: 763
Ubicación: Barcelona

 Mensaje Publicado: Dom 07/09/2008    Asunto:
Responder citando

Sandwich escribió:
En fin, mucho se ha tardado en poner orden (y más aún tal como están las cosas a nivel penal para los administradores e ISPs).


Sí, en efecto, pero ya sabes tú ex-bolsillito (¡Qué tiempos aquéllos! ¿Te acuerdas cuando salía automáticamente "bolsillito rosa" al postear? Jajaja) que aquí tenemos desde siempre muy a gala el tema de la libertad de expresión y se ha esperado a tenerlo absolutamente claro entre todos los del staff y además en época de vacaciones.

La pena és que no se ha reconducido sólo pero se ha visto que era imposible.
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NaXiM
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Registrado: 13 May 2005
Mensajes: 691

 Mensaje Publicado: Dom 07/09/2008    Asunto:
Responder citando

Leidas las nuevas normas y anotadas, esperemos que vuelva a ser un foro de referencia en los chiquifones.
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Pharizna
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Registrado: 02 Sep 2003
Mensajes: 14245
Ubicación: En medio del transporte público madrileño

 Mensaje Publicado: Dom 07/09/2008    Asunto:
Responder citando

el_gerente escribió:
No entiendo mucho sobre esto que comentais compañero: "ninguna derrama ni colaboración voluntaria paypalesca", podeís aclarar.

Intentaremos aclararte el significado de las palabras del Editorial:

Hasta ahora todo el mundo tenía claro y nosotros los primeros que Banners publicitarios, etc sólo nos podrían traer problemas y a pesar de haber recibido muchas propuestas siempre los hemos evitado. Sabemos que no se puede ser independiente en las revisiones o noticias cuando tienes un "patrón" que te da de comer.

Sin embargo, como en el fondo somos un poco inocentes y cándidos confiábamos en las personas e incluso habíamos "casi aceptado" una propuesta de un usuario para organizar una "colaboración voluntaria = colecta paypal" para recibir "donaciones". Seguimos teniendo claro que nuestro amigo que lanzó la propuesta lo hizo con la mejor de las intenciones y sin esperar nada a cambio ... como es de esperar en una "donación". GRACIAS amigo Seriozsa.

De todas formas queremos eliminar incluso esta vía de ayuda a la financiación de la page para evitar que en el futuro se nos recrimine después, recordándonos constantemente los favores / colaboraciones / ayuda que se hayan podido hacer alguna vez a la página reclamando .. aún no sabemos qué Sad
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Pharizna
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Registrado: 02 Sep 2003
Mensajes: 14245
Ubicación: En medio del transporte público madrileño

 Mensaje Publicado: Dom 07/09/2008    Asunto:
Responder citando

NaXiM escribió:
Leidas las nuevas normas y anotadas, esperemos que vuelva a ser un foro de referencia en los chiquifones.

Sandwich escribió:
En fin, mucho se ha tardado en poner orden (y más aún tal como están las cosas a nivel penal para los administradores e ISPs).

Gracias por el apoyo de todos los que estáis participando en este Foro ya que nos ayuda a ver claro que nuestro error fue no poner claras una Normas mínimas de convicencia que han hecho perder el rumbo de los Foros de forma paulatina en estos últimos años.

Sabemos que no será fácil recuperar todo lo que fuimos y que vuelvan a visitar nuestros Foros ... gente que se fue "asustada" al entrar por primera vez en los mismos.

Desde el staff lo tenemos muy claro: Va a ser un trabajo duro pero con ayuda de todos lo conseguiremos

Reola


Ultima edición por Pharizna el Dom 07/09/2008, editado 1 vez
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albiranz
Recien nacido
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Registrado: 22 Ago 2005
Mensajes: 19

 Mensaje Publicado: Dom 07/09/2008    Asunto:
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Bien, parece que se abre una nueva etapa, o esa es la intencion.

Se ha comentado multitud de veces la poca actividad de estos foros no creo que haya que comentar mucho mas, cada uno recapacite. Foreros, moderadores, etc....

Pero es significativo como aparecen de vez en cuando posts de usuarios con registros antiguos y poco nnumero de mensajes.

Un saludo.
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Pharizna
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Registrado: 02 Sep 2003
Mensajes: 14245
Ubicación: En medio del transporte público madrileño

 Mensaje Publicado: Dom 07/09/2008    Asunto:
Responder citando

albiranz escribió:
Bien, parece que se abre una nueva etapa, o esa es la intencion.
.
.
.
Pero es significativo como aparecen de vez en cuando posts de usuarios os antiguos y poco numero de mensajes.

Tú te lo has buscado por participar en el Hilo Wink

¿Cómo crees que se podría potenciar la participación en los Foros? ¿Crees más en la calidad o en la cantidad? ¿Piensas que la única forma de que la gente participe es "a cambio" de un regalo... como los que vamos a repartir para celebrar nuestro 9 Aniversario? (No creo que la gente sea tan egoista)

En RESUMEN ¿Cual es tu opinión personal acerca de cuales serían los cambios a realizar en la nueva etapa "no de libertinaje" como la última que hemos sufrido? Twisted Evil
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Cassidy
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Registrado: 14 Sep 2003
Mensajes: 2648
Ubicación: Vilagarcía de Arousa

 Mensaje Publicado: Dom 07/09/2008    Asunto:
Responder citando

el_gerente escribió:
Aprovecho para dar un saludo a todos del staff y que ojalá todos los webmaster o moderadores de blogs, forums y demás comunidades de internet pongan estricto control en los comentarios y especialmente aquellos de aspecto político.
Lo siento, pero en eso no estoy de acuerdo.
Siempre que el debate político se produzca respetando al interlocutor y dentro de las normas no veo porqué no puede producirse.
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