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xaxo
Recien nacido
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Registrado: 23 Ago 2006
Mensajes: 5

 Mensaje Publicado: Mar 23/01/2007    Asunto: Se busca programador...
Responder citando

Holas,

Bueno me gustaria hacer un programa tipo para calcular estadisticas, probabilidades y necesitaria programador.

Se trata de un programa tipo de hacer Bonoloto,Primitivas y demas....

(Abstenerse comentarios tipo: ¿Buf pa que si nunca te va atocar? XD / Ya hay muchos de esos, y por muchas estadisticas que hagas y tal nunca te saldra si no ya lo hubiero hecho alguien....)

----------------------------------------------

Pues eso me gustaria hacer un programa de este tipo, yo no se programar ni nada pero tengo ideas que em gustaria probar.

Ya se que suena un poco asi, pero despues de ver programas de este tipo y demas, pos bueno quiero hacer el mio e intentarlo a mi manera.

Lo que busco es digamos un socio, un programador y entre los 2 hacer dicho programa y a ver que sacamos.

simplemente es eso me gustaria intentar hacer un programa de este estilo a mi manera, que sale, pos bien, que no, pos bueno nada pero quiero intentarlo y no quedarme con la duda.

Si ha algun programador le interesa, que no tiene nada que perder por intentarlo etc.. que me agrege a: xaxo_xaxin@hotmail.com

Saludos
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tolgalen
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Registrado: 18 Jun 2005
Mensajes: 5349

 Mensaje Publicado: Mie 24/01/2007    Asunto:
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Pues nada, a ver quien tiene tiempo libre y se anima.

Suerte.
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jcea
Saliendo del cascaron
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Registrado: 27 Nov 2006
Mensajes: 124
Ubicación: Madrid

 Mensaje Publicado: Jue 25/01/2007    Asunto: Re: Se busca programador...
Responder citando

xaxo escribió:
Se trata de un programa tipo de hacer Bonoloto,Primitivas y demas....


Si consideramos que todos los números son equiprobables, el único algoritmo que funciona son las "reducciones" (asegurar que entre dos jugadas cualesquiera no coincidan más de X valores; tienen mucho que ver con los códigos correctores de errores Smile), y solo funcionan jugando de manera masiva.

Es decir, que se puede mejorar la posibilidad de premio, comparado con el puro azar, pero es necesario dejarse una buena pasta cada semana para cubrir lo mejor posible el espacio de juego (con las "reducciones").
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xaxo
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Registrado: 23 Ago 2006
Mensajes: 5

 Mensaje Publicado: Jue 25/01/2007    Asunto:
Responder citando

Bueno eso es lo que tu puedas creer etc...

Por ejemplo la teoria dice que en un dado, si tiras y sacas un 4, en la proxima tirada hay las mismas posibilidades de salir 4.

Pero en la practica no es asi. por ejemplo en la bonoloto en cada sorteo hay las mismas posibilidades de salir las mismas probabilidades en cada numero/combinacion. Pero si te fijas ni en la primitiva ni bonoloto que salio en 1985/1988 en casi 4000 sorteos nunca se ha repetido ninguna combinacion.

Por eso una cosa es la teoria y otra cosa es la practica. Y si me he leido lo que es "la falacia del jugador" y lo estoy teneindo todo en cuenta(o eso creo vamos).

Pero buneo ayer mismo de 1 metodo me salio que podian salir 11 numeros posibles de los cuales salieron 2 de esos 11 y que por suerte o por mismetodos o los que fuera son los que habie puesto.

Asi que bueno, es eso veo que funciona y que aciero coss que el dia anteior analizo y tal, por eso tengo la curiosidad esa.

Pero bueno supongo que esto de un programa asi a un programador le hecha para atras, de momento hay 2 que pueden estar interesados asi que ya veremos, pero calro cuantos mas mejor XD .

Saludos!
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jcea
Saliendo del cascaron
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Registrado: 27 Nov 2006
Mensajes: 124
Ubicación: Madrid

 Mensaje Publicado: Vie 26/01/2007    Asunto:
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xaxo escribió:
Bueno eso es lo que tu puedas creer etc...

Por ejemplo la teoria dice que en un dado, si tiras y sacas un 4, en la proxima tirada hay las mismas posibilidades de salir 4.

Pero en la practica no es asi. por ejemplo en la bonoloto en cada sorteo hay las mismas posibilidades de salir las mismas probabilidades en cada numero/combinacion. Pero si te fijas ni en la primitiva ni bonoloto que salio en 1985/1988 en casi 4000 sorteos nunca se ha repetido ninguna combinacion.


La estadística es lo que tiene: requiere grandes volúmenes de "jugadas". Y requiere un mínimo de matemáticas para comprenderlas. Si tiro un dado y sale un cuatro, sé que tenía una probabilidad de salir de 1/6. Pero si yo quería que saliese un cinco diré "menuda mierda, que no me ha salido un cinco!".

Que no se repitan combinaciones es normal. Es "esperable" estadísticamente hablando. Si hay 49 números posibles y se eligen 6, hay en total 49!/(49-6)!=10068347520 combinaciones posibles. Habiendo 52 sorteos al año, veo normal que repetir una combinación sea un hecho raro de cojones.

He hecho las cuentas deprisa y corriendo, así que muy probablemente estén mal. Pero el orden de magnitud está claro.

Por otro lado, si expusieras tu "método", lo podríamos evaluar en serio.
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jcea
Saliendo del cascaron
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Registrado: 27 Nov 2006
Mensajes: 124
Ubicación: Madrid

 Mensaje Publicado: Vie 26/01/2007    Asunto:
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xaxo escribió:

Pero buneo ayer mismo de 1 metodo me salio que podian salir 11 numeros posibles de los cuales salieron 2 de esos 11 y que por suerte o por mismetodos o los que fuera son los que habie puesto.


Veamos...

Supongamos que hay 49 números posibles.

Supongamos que de esos se eligen seis al azar.

Supongamos que de los 49 números posibles, hemos elegido 11 números al azar.

¿Cuál es la probabilidad de que al menos uno de los seis números esté entre nuestros once?. Lo más fácil es buscar la probabilidad de que ninguno de los seis números esté entre esos once. Llamemos esa probabilidad "p". La probabilidad que nos interesa es 1-p.

Veamos

La probabilidad de que el primer número no esté entre esos 11 es de (49-11)/49. La probabilidad de que no esté el segundo tampoco es de (48-11)/48. Por lo tanto la probabilidad de que ninguno de los seis esté entre los 11 es de

(49-11)/49*(48-11)/48*(47-11)/47*(46-11)/46*(45-11)/45*(44-11)/44=.19742

Por tanto, la probabilidad de que al menos un número de los seis esté entre nuestros 11 es del 80'3%.

Disculpa pues si no me parece un hito histórico que hayas acertado dos números, cuando habías elegido 11.

Haciendo un programa en python, sencillito (10 lineas), me sale la siguiente estadística (para un millón de tiradas):

probabilidad de que "x" números coincidan con nuestros 11 seleccionados:

0: 21'7% (la teoría dice que 19.7%, será que un millón de tiradas son pocas para acotar la varianza)
1: 37'8%
2: 27'4%
3: 10'5%
4: 2'3%
5: 0'26%
6: 0'013%

Como siempre, está todo hecho deprisita, pero los órdenes de magnitud están claros.
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xaxo
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Registrado: 23 Ago 2006
Mensajes: 5

 Mensaje Publicado: Vie 26/01/2007    Asunto:
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En fin dejarlo estar porque veo que no XD

Todo lo que decis ya lo se, y ya lo he tenido en cuenta, lo que busco es un programador no informacion sobre estadisticas Smile

Ya he encontrado uno y estamos en ellos.

Saludos y gracias!
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skualoboro
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Registrado: 12 Jul 2006
Mensajes: 959

 Mensaje Publicado: Vie 26/01/2007    Asunto:
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jcea escribió:
xaxo escribió:

Pero buneo ayer mismo de 1 metodo me salio que podian salir 11 numeros posibles de los cuales salieron 2 de esos 11 y que por suerte o por mismetodos o los que fuera son los que habie puesto.


Veamos...

Supongamos que hay 49 números posibles.

Supongamos que de esos se eligen seis al azar.

Supongamos que de los 49 números posibles, hemos elegido 11 números al azar.

¿Cuál es la probabilidad de que al menos uno de los seis números esté entre nuestros once?. Lo más fácil es buscar la probabilidad de que ninguno de los seis números esté entre esos once. Llamemos esa probabilidad "p". La probabilidad que nos interesa es 1-p.

Veamos

La probabilidad de que el primer número no esté entre esos 11 es de (49-11)/49. La probabilidad de que no esté el segundo tampoco es de (48-11)/48. Por lo tanto la probabilidad de que ninguno de los seis esté entre los 11 es de

(49-11)/49*(48-11)/48*(47-11)/47*(46-11)/46*(45-11)/45*(44-11)/44=.19742

Por tanto, la probabilidad de que al menos un número de los seis esté entre nuestros 11 es del 80'3%.

Disculpa pues si no me parece un hito histórico que hayas acertado dos números, cuando habías elegido 11.

Haciendo un programa en python, sencillito (10 lineas), me sale la siguiente estadística (para un millón de tiradas):

probabilidad de que "x" números coincidan con nuestros 11 seleccionados:

0: 21'7% (la teoría dice que 19.7%, será que un millón de tiradas son pocas para acotar la varianza)
1: 37'8%
2: 27'4%
3: 10'5%
4: 2'3%
5: 0'26%
6: 0'013%

Como siempre, está todo hecho deprisita, pero los órdenes de magnitud están claros.



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extrisimo
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Registrado: 22 May 2008
Mensajes: 2

 Mensaje Publicado: Jue 22/05/2008    Asunto: programador
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No se si sigues buscando el programador .
Si todavia no has llegado donde querias, podemos intercambiar informacion.
un saludo
Extrisimo@ozu.es
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tolgalen
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Registrado: 18 Jun 2005
Mensajes: 5349

 Mensaje Publicado: Vie 23/05/2008    Asunto:
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Hombre, creo que si después de un año y cuatro meses no ha dado señales de vida, o es que esta millonario y no le hace falta o su "metodo" no es tan bueno como pensaba.
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extrisimo
Recien nacido
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Registrado: 22 May 2008
Mensajes: 2

 Mensaje Publicado: Vie 23/05/2008    Asunto:
Responder citando

Atyla...no creo que te enteraras ni por mi ni por mi banco.
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Miguel Angel MG
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Registrado: 27 Ago 2006
Mensajes: 1229
Ubicación: Calvià (I. Baleares)

 Mensaje Publicado: Vie 23/05/2008    Asunto:
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Los refranes nunca se equivocan... "1 entre 1.000.000", o eso es la probabilidad que tiene de que le toquen, segun su metodo, 1 combinacion de 6 o de 5+Complementario (a lo mejor esa probabilidad no la conto, ya que son 2 premios de 6 numeros, los 6 en si, el gordo, y 5+1), ademas, si contamos que no hay 52, sino 104 sorteos anuales (2 por semana) mo 4, si hablamos de la bonoloto (208 sorteos anuales), mas el Gordo de la primitiva, especiales, etc. Yo lo que haria seria, tirar de hemeroteca, recopilar en ese maravilloso programa los 11 (o 9) numeros que mas se hayan repetido EN TODA LA HISTORIA y jugar siempre a los mismos numeros, ya que si cada semanas cambias de convinacion, en funcion a lo que salga en cada sorteo, la probabilidad se dispara a 1/infinito-1 (y mas acá...).

Como hemos visto que las combinaciones no se repiten nunca, podemos descargar varias de esas combinaciones de numeros, por lo que de todas las posibles (mil tres millones y pico mil nose cuantas y pico), ya podemos restarles varios cientos de miles, por lo que, de no repetirse nunca una posible combinacion, como mucho, nos podria tocar dentro de unos pocos cientos años.

Poniendonos a malas, como las posibilidades son pocas, ¿Compensa el posible gasto con lo que vamos a ganar? Creo que es mas facil acertar al azar que con estadistica.

Otra cosa distinta seria, por ejemplo, una ruleta. Una ruleta tu puedes contemplar varios cientos de miles de tiradas y apuntar los numeros que se repiten con mas frecuencia, ademas, como las ruletas se suelen hacer a mano, al igual que los suelos de los casinos, ya entra la parte fisica, si tiene un pequeño defecto, si tiene un pequeño desnivel, la bola tiende a caer siempre en un lado de la mesa o en su opuesto, por lo que es mas facil acertar, ya que de los 38 posibles numeros (del 1 al 36, 0 y 00), puede que solo salgan repetidas veces entre 4 y 8 numeros demasiadas veces (de variso cientos de miles de tiradas, osea, varias semanas de "ojeador"), por lo que de 64 jugadas, ganas 1 fijo.

Si apostamos 1€ cada vez a una serie de dichos numeros, por ejemplo y por decir algo, al 8, y por probabilidad nos toca solo una vez de esas 64 "posibles" (y eso segun la mesa y ruleta, no en todas), al pagarse 35 a 1, ganariamos solo la mitad de lo invertido, si nos tocasen 2 veces en esas 64 veces, ganariamos 70 apuestas, y si nos tocan 3 (y eso ya seria que realmente tiene truco, defecto o un claro desnivel) ya vanariamos 105 apuestas contra las 64. Las posibilidades aumentan cuando el defecto es muy exagerado y caen repetidisimas veces en un abanico muy corto de numeros (por ejemplo, 2 o 3 de cada lado).

Esto no me lo he inventado yo, es el metodo que hace el Español que mas dinero ha ganado del mundo en los casinos, se dedica "profesionalmente" a esto y es supermultimillonario, eso si, hay que tener pasta a raudales para ganar, y aun asi es mas probable y fiable (entran leyes de la fisica que se pueden controlar y no solo probabilidades) que jugar a la primitiva.

Ahora, ¿quien es el guapo que quiere arriesgar su primer medio millon de euros, por decir algo, y empezar a ganar pasta (a largo tiempo) jugando a la ruleta? Yo desde luego no.

Yo tengo un metodo: Nunca juego y a veces me toca ¿como? Pues cuando te regalan un decimo de navidad... No jugue NADA y me tocaron 40€ Wink
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